Станіслав ([info]stanislav_ab) wrote,

Créativité Ukraїnienne

В одному коментарі на Українській Правді прочитав цікаве російською мовою. Коротка, зла і трохи вульгарна ремарка якогось російськомовного українця на тему українізації. Чоловік написав, що українці просто програють українізацію, бо немає творчих, цікавих і розумних людей, щоб довели тим мільйонам, хто голосує за українську але говорить російською, що українска - це класно.

І мені здалося, якщо не в десятку, то в девятку. Адже дійсно, просто програємо. Ні, не програли і, вірю - не програємо, але наразі тактично відверто програємо. Просто "невистачає кадрів", не вистачає цікавих україномовних політиків, особливо регіонального рівня, найголовніше, не вистачає яскравих творчих особистостей на екрані. Хоча на загальнодержавному рівні робиться багато для протекції української мови, ІМХО, знову ж.

Можливо мені здається так у порівнянні з Канадою, де про протекцію української мови на держ рівні, нажаль, не йдеться, а йдеться, наприклад про протекцію французської. Я бачу скільки прості нащадки французів роблять для того, щоб кожну букву мовних законів наповнити цифрами, реальною статистикою. Це важка і незручна робота, наприклад у нас на заході Канади. Тут просувати фрранцузську, думаю, важче ніж наразі українську в Донбассі. Приклад? Ну, я не можу уявити, щоб у школах тут ввели математику французською мовою, наприклад. Французські школи (French immersion schools) тут виключно за бажанням, якого на заході країни небагато. Але нащадки французів і тут вперто розмальовують стіни яскравими графіті (з спец. дозволу влади, який ще треба отримати), випускають яскраві і загалом дешеві (на ксероксі) буклети на сучасні теми, масово заходять на місцеві франко сайти... їм просто соромно сказати їм один одному, що не заходив, бо часу не було, або можливості. Саме ось так, я знаю, бо з ними працював і працюю. Велика увага у громади до мультимедіа, Інтернету, технологій (телеконференції, трансляція відео ч-з Інтернет). Ну і, звісно, ціла ґенерація талановитих людей середнього і зрілого віку. які слідкують, щоб кожна буква закону по сприянню франц. мови наповнювалася привабливим контентом. І, що цікаво, знову ж - вони всі ці закони наповнюють цим контентом, змістом тобто, за грощі і без грошей.

Серед канадійських французів дуже популярне слово créativité. Особливо серед інтелліґенції і навіть в технічних університетах. Soit créative, будь креативним. Одного разу я в франко універі вирішів перевірити, наскільки я вірно це зрозумів, зрозумів повагу до креативності місцевих французів і зробив плакатик до одного проекту "у квебекському стилі", яскравий, строкатий і енергійний. Коли я через майже два роки зайшов до адміністрації того факуьльтету, то там на стіні висів той самий мій плакат... "Значить можемо" - подумав я.

ПС. Так само я знаю на яку тему написати на українському ЖЖ, щоб тема виросла на дві сторінки. Та й не один я знаю, більшість з нас знає, звісно. Але чи багато у тому créativité часто запитую себе сам? Чи багато конструктивного?
Tags: Квебек, креативність, українізація

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 26 comments

[info]the_rhubarbs

May 4 2006, 03:29:32 UTC 6 years ago

Я погоджуюсь. Навіть дуже активні націоналісти чомусь використовують пряму і примітивну агітацію, типу: "Розмовляй українською, це класно!" Гопота на таке не клюне, а інтелігентна людина тільки поморщиться... Зараз якраз думаю на цю тему. Придумаю агітаційні матеріали на тему "Своє краще". Хоча розумію що будь яка агітація - провал. Треба робити. Просто робити. Українські фільми, багато, якісні. Музика. Театр. Але понад усе мабуть наука, бізнес. При чому у всьому, а особливо в мистецтві дотримуватись культурних тонкощів, завжди робити в українському дусі, прислуховуватись до класиків. А не тупо позичати в американців/європейців/росіян.

[info]chernidar

May 4 2006, 08:36:51 UTC 6 years ago

цікаво...

[info]dali_bude

May 4 2006, 09:29:51 UTC 6 years ago

українська інтелігенція займається самолюбованієм і творчою мастурбацією. Замість того, щоб творити українські ділові чи жіночі журнали (в сучасних умовах такі медіа - це spin doctors), вони пишуть українські твори про садомазохістичні лесбійські експерименти і вчаться відміняти українською слово "хуй", вважаючи, що це елітарно, модно і потрібно.

Мене це невимовно харить, - сподіваюся, це просто підлітковий, "телячий" вік оцього créativité.

[info]stanislav_ab

May 4 2006, 12:38:29 UTC 6 years ago

Нажаль схоже на правду, доить неефективно,і богема часто пишається такою альтернативністю. Мені довелося нещодавно бачити таку розумно виглядаючу художницю, що з захопленням, з гордійстю розповідала наскільки її роботи не схожі на комерційні проекти европейців. І нехай би художники, але це тенденція.

А що, ніхто не збирається зробити україномовний діловий журнал?

[info]inozemets

May 4 2006, 13:14:59 UTC 6 years ago

На разі повністю підтримую автора. (Як вчитаюся глибше, то може й будут завваги). Українська мова повинна бути конкурентноспроможною. Українці повинні зрозуміти своїми мізками, що говорити по-солов'їному не "треба", а "кльово".
Регіональні лідери, на яких багато хто рівняється, прикладу не подають.
Активні культурні діячі, яких бракує в російськомовних регіонах, активно діють тільки на Заході.
Зрештою, про це буде мій наступний матер'ял до "ГА".

[info]the_rhubarbs

May 4 2006, 16:13:25 UTC 6 years ago

Та навіть якби й не діловий журнал, а простенький жіночий, там де були б інтерв"ю з знаменитостями, поради про косметику, і того немає...

[info]stanislav_ab

May 4 2006, 17:07:36 UTC 6 years ago

Треба зробити, думаю над цим і також іншими . У мене є досвід випуску маленької молодіжки у Канаді, самому подобалася, та й їншим. Насправді це робити не так вже й важко. Звісно жіночий журнал має бути блискучо гламурним, а комюніті молодіжка може бути і простіша.

[info]stanislav_ab

May 4 2006, 17:10:31 UTC 6 years ago

... Можна зробити дуже різноманітні речі, але важливо на (правильному) папері, з нормальною дистрібюцією, і промо.. Можна зробити паперовий варіант кращого з українського LJ.

[info]leonidukr

May 5 2006, 09:32:58 UTC 6 years ago

А скільки ви готові платити співакам, письменникам, режисерам за їхні твори українською мовою?
В Україні Є талановиті люди, які здатні творити ураїнською мовою. І гадаю, що співвідношення творців до споживачів не гірше, ніж в інших країнах. Але все, що створено має знайти свого шанувальника, який зворотнім зв'зяком буде стимулювати творця.
Слід визнати, що в Україні більшість людей є російськомовними. Тому співаки, актори, ведучі телебачення, які говорять російською є більш популярними. Популярність притягує гроші, інвестиції і т.д. Навіть відома співачка Білик, яка завжди співала і спілкувалась з журналістами українською, тепер перейшла на російську, щоб здобути більшу популярність.
Попит на російськомовні пісні і фільми більший. Тому діячі культури більше стараються саме в цьому напрямку.
Також помітив, що переважна частина україномовних людей віком більше 40 років погано володіють українською мовою. Тоді як у російськомовних з їх мовою все гаразд. Це і створює негативний імідж про українців, як про малоосвічених і культурновідсталих людей, які в анекдотах подаються недолугими і тупими героями. Ось тут можна прочитати анекдот від Тіни Кароль, який проілюструє мої слова:
http://www.korrespondent.net/main/151200
Щоправда молодь добре володіє обома мовами. Тому, якщо школи будуть українськими, то через покоління ситуація зміниться...
Якщо Україну не накриє хвиля американізації, голівудізації, натозації. Адже в інтегрованих євро- та євроатлантичних структурах панівною є англійська (English US). І якщо роль США у світі залишатиметься провідною, то тенденція до посилення впливу англійської збережеться. А ще дуже впливовими країнами у світі є Великобританія, Канада, я вже не говорю про Австралію та інші. То чи варто розвивати українську, якщо Україна взяла курс на НАТО і ЄС? Може вже одразу англійську розвивати в собі. Легше буде влитися в сім'ю братніх, вільних європейських народів!
Отож, якою мовою спілкуватися, які пісні слухати, які книги читати залишається особистою справою кожного!

[info]stanislav_ab

May 5 2006, 12:11:16 UTC 6 years ago

Ви не зрозуміли. Мова не в кількості слухачів, і я плачу з задоволенням за ліцензійні диски саме українською мовою. Так само як за український одяг, їжу і т.д. Справа в тому, що якраз непропорційно мало робиться цікавих проектів українською мовою. Я англійську мову повинен знати кожний українець після знання української, ІМХО.

[info]roman_sharp

May 5 2006, 17:47:05 UTC 6 years ago

Мова не в кількості слухачів, і я плачу з задоволенням за ліцензійні диски саме українською мовою.

А більше тих, хто платить і за неліцензійні, і за не українською.

Так само як за український одяг, їжу і т.д. Справа в тому, що якраз непропорційно мало робиться цікавих проектів українською мовою.

Вигідніше (і звичніше) робити проекти російською.

[info]roman_sharp

May 5 2006, 17:51:42 UTC 6 years ago

В Україні Є талановиті люди, які здатні творити ураїнською мовою. І гадаю, що співвідношення творців до споживачів не гірше, ніж в інших країнах. Але все, що створено має знайти свого шанувальника, який зворотнім зв'зяком буде стимулювати творця.

1) Ви знаєте, Україна не така багата країна, щоб це було легко.
2) Ви повинні знати, що російською багато не лише платного, але й безкоштовного.
3) І поки що змін що для першого, що для другого, я не бачу. Бажаючим розповсюдження української культури НМД слід зосередитися на некомерційних моделях і звикати до того, що це буде невигідно і дуже конкурентно.

Слід визнати, що в Україні більшість людей є російськомовними. Тому співаки, актори, ведучі телебачення, які говорять російською є більш популярними.

А також можуть підзаробити на російському ринку, який значно більший за український. І буде більший.

Популярність притягує гроші, інвестиції і т.д. Навіть відома співачка Білик, яка завжди співала і спілкувалась з журналістами українською, тепер перейшла на російську, щоб здобути більшу популярність.

Білик НМД від того більше втратить. В неї нема "російськомовного" голосу.

А от такий проект, як "ВІА-ГРА" - є успішним не лише "у нас", але й "у них".

[info]stanislav_ab

May 5 2006, 22:38:32 UTC 6 years ago

Приклад Квебеку!

...А також можуть підзаробити на російському ринку, який значно більший за український. І буде більший.

Приклад Квебеку! Вони перемагають у 700 км від Нью Йорку (!) не Москви, а Нью Йорку.

[info]roman_sharp

May 6 2006, 16:04:00 UTC 6 years ago

Re: Приклад Квебеку!

За ними ще є Франція. А за нами?

[info]stanislav_ab

May 6 2006, 16:18:52 UTC 6 years ago

Re: Приклад Квебеку!

Ні, вони майже не мають контактів з Францією в тому контексті, що майже всі медіа продукти, вся друкована продукція, всі інституції, все канадійське. Відносини з Францією квебекуа досить складні і історично і фактично. Вони офіційно визнають себе окремою нацією. Дуже мало квебекуа взагалі бували у Франції.

[info]roman_sharp

May 6 2006, 17:17:39 UTC 6 years ago

Це цікаво. Ви не є учасником форуму Майдан? Можна Вашу статтю з певними доповненнями (стосовно незалежності Квебеку) там передрукувати.

Наступне питання: які Вам відомі (якщо відомі) робочі/креативні колективи, проекти в галузі інтернету та технологій?

[info]stanislav_ab

May 5 2006, 22:42:02 UTC 6 years ago

А от такий проект, як "ВІА-ГРА" - є успішним не лише "у нас", але й "у них".

та нас мало має турбує турбувати Віа Гра. Ця паралельна російська культура залишиться у Києві як залишається локально англійська на окремих вулицях Монтреалю. Нам треба створювати свої вулиці, свої проекти, розумно слідкувати за дотриманням закону у школах і універах, і щодня подавати особистий приклад.

[info]roman_sharp

May 5 2006, 18:00:03 UTC 6 years ago

Такі так. Але. Як і усі попередні дописи на цю тему, цей також страждає відсутністю відповіді на питання "що робити?".

[info]stanislav_ab

May 5 2006, 22:36:29 UTC 6 years ago

Soit Créativé! (фр) Будьте Креативними! ось і все, що вимагається від українців, як і для і квебекуа, щоб вистояти проти цих просунутих культур. Квебекуа за 40 років перетворили Монтреаль на франкофонне місто у 5 годинах їзди від Нью Йорку! Монтреаль перетворили! Soit Créativé!

[info]stanislav_ab

May 7 2006, 17:44:37 UTC 6 years ago

Ще приклад, Що робити? У мене був концерт Глорія ОЕ на mp3. Але коли я побачив ліцензійний зелений диск, я його купив. Навіщо? Щоб підтримати креативні ОЕ, тільки тому.

[info]stanislav_ab

May 15 2006, 16:41:37 UTC 6 years ago

Може ось ще, для загальної інфо http://www.unesco.org/most/vl4n1rocher.pdf

[info]studentt

October 8 2006, 00:51:24 UTC 5 years ago

Підтримуй українське.

Зайдіть в групи Гугл і шукайте слово "кросворди"-натрапите на мої теми. Працюю над газетою кросвордів українською мовою ... сам. Скажіть принаймі, що у мене вийде - мені потрібна і така підтримка.

[info]stanislav_ab

October 8 2006, 01:46:02 UTC 5 years ago

Re: Підтримуй українське.

Вибачте, я знайшов ...14500 ланок по слову "кросворди" :-) які Ваші? Звісно вийде! Кожна хвилина вкладена в український Інтернет, в український креатив -робить життя українця змістовним. Дайте пряму ланку, будьласка.

[info]studentt

October 12 2006, 14:46:08 UTC 5 years ago

Re: Підтримуй українське.

http://groups.google.com.ua/group/krosmaister?lnk=oa&hl=ru Вибачаюсь, що заплутав

[info]studentt

October 12 2006, 14:50:48 UTC 5 years ago

Re: Підтримуй українське.

Я зрозумів чуму так багато посилань було знайдено - Ви шукали в Гугл, а не в групах Гугл. Там лише 44 посилання.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…